1. 郭炳湘(1950-2018)
《信報月刊》1977年3月創刊,第一篇人物訪問,就是當時年僅28歲,剛回到新鴻基工作的郭炳湘,郭談到為何辭去胡應湘則師樓工作,加入新鴻基地產的過程,並分享他對父親郭得勝的看法。
相隔近30年後,郭炳湘再受訪,這是他被迫撤任新鴻基地產主席兼行政總裁一職前的一個訪問,在家族權鬥前夕,娓娓道來的仍是父親對人才培訓的重視,以至郭氏基金對政治、文物保存等人才培訓的理念。
郭炳湘先生訪問記
兩代的距離 一致的步伐
凌泰
本港有不少工商機構的原始創辦人,當年是因為中國政局動盪才來香港發展。他們在一無所有的困境中,克勤克儉地在這裏興家創業,造成香港今日的繁榮,實在功不可沒;但時光荏苒,這班先驅者隨大自然的生息垂垂老去,需要有人接替他們的工作了,對全面發展了二十多年的香港來說,近幾年確是較為明顯的權力傳遞期 — 舊一代的企業家相繼功成身退,新一代的經理人陸續登場。
權力轉替使香港經濟面臨新的考驗,所以關心本港工商企業的去向,必須注視新一代經理人的思想形態和表現。
郭得勝先生是一位德高望重的商人,現任新鴻基地產發展有限公司董事局主席,他是該公司的創辦人;他的長子郭炳湘先生,現年28歲,在五兄弟姊妹中則排行第二。
郭炳湘1949年在廣州出生,兩歲至七歲時在澳門居住,後轉來香港定居,在這裏接受小學及部分中學教育、念至中四時,負笈英國,三年後,考進倫大帝國學院,專攻土木工程,獲學士學位,其後又再修讀結構工程,獲碩士銜,1972年正式回港任事,現為新鴻基地產發展有限公司董事兼工程監管部經理。
以下是記者訪問郭炳湘先生的談話 —
郭先生,請你談談回港以後的工作經驗,可以嗎?
自1972年夏回港,我先後只工作了四年多,談不上什麼經驗,所能提供的資料,也許甚為有限。當我還在英國讀書的時候,就曾經乘假期之便,回港在胡應湘先生的則師樓實習,所以當我畢業回港後,也就順理成章地在胡先生的則師樓工作,協助處理行政及設計事宜。
在胡先生的則師樓工作了大約一年半,即74年初,我便回到新鴻基工程有限公司服務。這家公司是在1970年成立的,專為新鴻基地產發展有限公司的物業負責設計,由於工作性質與我在胡先生則師樓的任務很接近,所以我轉回新鴻基時,即出任該機構的主管。
我在工程部策劃設計事宜兩年後,即於去年6月,轉到新鴻基的地產部,出任工程監管部經理,換言之,以前在工程部,我是負責建築的設計與構思,現在是負責監管各項施工程序,把一份計劃按部就班地實現出來,這就是我的責任。
目前新鴻基大約有二十五個正在興工的地盤,其中有幾個較為龐大的計劃需較長時間發展,其餘大多數是這一兩年內落成,同時監管二十多項工程順序進行,擔子自然不會輕鬆。
郭先生受過工程專業訓練,在則師樓工作是順理成章的發展,為什麼會離開則師樓的工作到新鴻基任事?與令尊是這家公司的創辦人兼首腦有關係嗎?你是否感到有責任繼承管理這家公司的業務?
我到胡應湘先生的則師樓做事是因為胡先生是我的世兄,又因為曾經在該寫字樓實習;後來我離開該處到新鴻基工程有限公司,那是因為工作的性質沒有什麼不同,既然家父的機構有適合我幹的工作,回新鴻基也是極自然的發展。
至於是否感到有責任協助或繼承家父的生意,我相信為人子姪者,多少對家族的生意存有一份責任感,尤其是中國人的家族觀念這樣濃厚,總不致全不關心家族的業務,除非自己所學的或所感興趣的派不上用場。
郭先生念工程,這與令尊從事的地產行業十升接近,請問專攻這門功課是你個人的志趣,抑或是令尊為你作出的決定?
念工程是我自己的興趣,假如依家父的意見,也許他更希望我念經濟、法律或建築測量等。不過無可否認的是,我念工程是受了別人的影響,不過不是我的父親,而是胡應湘先生!
記得念中學的時候,我常跟父親到地盤,當時胡先生為家父若干物業負責設計,他們時常在一起研究有關工程進行的問題,耳濡目染,我對工程方面的興趣愈來愈濃,念大學時 ,也就毫不猶豫地選了這一科。
有關學習方面,家中長輩從來不曾干預,只有從旁鼓勵,希望我能有所發揮,所以我有充分選擇個人志趣的權利與機會。
在工作方面,你是否感到令尊曾為你作出刻意的安排?譬如說,你先在新鴻基的工程部負責設計,然後又轉到地產部,監管實際的施工程序;熟習及認識新鴻基不同部門的責任。是否郭得勝先生為你將來管理這家公司的發展而鋪路?
當我在一個部門開展了一種制度,又有可以交託的領導人之後,轉到另一部門工作是非常合理的安排;至於說家父是否刻意要我留在新鴻基發展,我只能夠說我並不是「當然的選擇」(Not an automatic choice),假如我力有不逮的話,家父一定不會因為我是他的兒子而把我挑不起的擔子加在我身上。
你先在胡應湘先生的則師樓工作,然後追隨令尊在新鴻基任職,他們 兩位因年齡及歷驗的關係,予外界的印象十分不同,假如不因家族關係,二者之間,你會挑選在哪裏做事?
我從小便十分尊重胡應湘先生,他是從一門專業轉向發展地產生意,他敢於接受挑戰,愈大困難的計劃,他愈有興趣投資,他在克服技術困難方面的果斷,實在令我非常欽佩!
家父是經商然後轉向發展地產,他經歷過許多風浪,所以處事作風非常穩健,當我還念書的時候,倒不覺得這種經營方法有什麼好處;但是自從自己出來做事後,才覺察到持重和建立信譽之難能可貴。
我從胡應湘先生及家父身上得到不少啟發,兩者均使我得益良多。談到我比較喜歡在哪裏工作,我想我還是選新鴻基,因為胡先生的機構,工程類型比較劃一,都是較大型的建築,而新鴻基的地盤,則大大小小都有,多點變化。
聽說令尊很重感情,很倚重年資長的舊部屬,那末年輕一輩的工作人員是否較難施展拳腳?
我父親的作風十分公正,對任何人都沒有偏見,抱著有能者用之的態度用人,不過由於追隨他日子較長的僱員,彼此了解較深,他能把握其性格,早有工作上的默契,所以在決策方面,他倚重較長一輩的僱員。家父認為年輕人喜歡迎接挑戰性的任務,而且他們大多接受過專業性技術訓練,所以在技術性的問題方面,他很能接納新人的意見;總之,家父是希望在經驗和技術方面,取得和諧的結合,開展新鴻基地產業務。
最後,能否請你談談你對令尊的觀感?
家父為人公正,他有十外濃厚的家庭觀念,常教我們兄弟和睦,要彼此關懷。做事方面,他很勤力,凡事親力親為,而且每做一事,必定全神貫注,到如今這般年紀,依然幹勁十足。
後記
記者以前曾訪問過郭得勝先生,他予人的印象是平實、和藹,很有長者的風範,對於新鴻基地產的所有計劃,有關詳情能隨口道來,足證他並非該公司的有名無實的主腦,而是負起實際行政的最高決策者。
這次訪問郭炳湘先生,大約談了兩小時,也許問題涉及個人的觀點和感受,所以郭先生的態度相當凝重,他絲毫沒有時下青年人的浮躁和自以為是的通病;從談話內容看來,他的思想顯然十分成熟,態度冷靜,較他的外貌和實際年齡來得持重老成。
(原刊於1977年3月創刊號,是信報月刊的第一篇人物專訪)
在胡先生的則師樓工作了大約一年半,即74年初,我便回到新鴻基工程有限公司服務。這家公司是在1970年成立的,專為新鴻基地產發展有限公司的物業負責設計,由於工作性質與我在胡先生則師樓的任務很接近,所以我轉回新鴻基時,即出任該機構的主管。
我在工程部策劃設計事宜兩年後,即於去年6月,轉到新鴻基的地產部,出任工程監管部經理,換言之,以前在工程部,我是負責建築的設計與構思,現在是負責監管各項施工程序,把一份計劃按部就班地實現出來,這就是我的責任。
目前新鴻基大約有二十五個正在興工的地盤,其中有幾個較為龐大的計劃需較長時間發展,其餘大多數是這一兩年內落成,同時監管二十多項工程順序進行,擔子自然不會輕鬆。
郭先生受過工程專業訓練,在則師樓工作是順理成章的發展,為什麼會離開則師樓的工作到新鴻基任事?與令尊是這家公司的創辦人兼首腦有關係嗎?你是否感到有責任繼承管理這家公司的業務?
我到胡應湘先生的則師樓做事是因為胡先生是我的世兄,又因為曾經在該寫字樓實習;後來我離開該處到新鴻基工程有限公司,那是因為工作的性質沒有什麼不同,既然家父的機構有適合我幹的工作,回新鴻基也是極自然的發展。
至於是否感到有責任協助或繼承家父的生意,我相信為人子姪者,多少對家族的生意存有一份責任感,尤其是中國人的家族觀念這樣濃厚,總不致全不關心家族的業務,除非自己所學的或所感興趣的派不上用場。
郭先生念工程,這與令尊從事的地產行業十升接近,請問專攻這門功課是你個人的志趣,抑或是令尊為你作出的決定?
念工程是我自己的興趣,假如依家父的意見,也許他更希望我念經濟、法律或建築測量等。不過無可否認的是,我念工程是受了別人的影響,不過不是我的父親,而是胡應湘先生!
記得念中學的時候,我常跟父親到地盤,當時胡先生為家父若干物業負責設計,他們時常在一起研究有關工程進行的問題,耳濡目染,我對工程方面的興趣愈來愈濃,念大學時 ,也就毫不猶豫地選了這一科。
有關學習方面,家中長輩從來不曾干預,只有從旁鼓勵,希望我能有所發揮,所以我有充分選擇個人志趣的權利與機會。
在工作方面,你是否感到令尊曾為你作出刻意的安排?譬如說,你先在新鴻基的工程部負責設計,然後又轉到地產部,監管實際的施工程序;熟習及認識新鴻基不同部門的責任。是否郭得勝先生為你將來管理這家公司的發展而鋪路?
當我在一個部門開展了一種制度,又有可以交託的領導人之後,轉到另一部門工作是非常合理的安排;至於說家父是否刻意要我留在新鴻基發展,我只能夠說我並不是「當然的選擇」(Not an automatic choice),假如我力有不逮的話,家父一定不會因為我是他的兒子而把我挑不起的擔子加在我身上。
你先在胡應湘先生的則師樓工作,然後追隨令尊在新鴻基任職,他們 兩位因年齡及歷驗的關係,予外界的印象十分不同,假如不因家族關係,二者之間,你會挑選在哪裏做事?
我從小便十分尊重胡應湘先生,他是從一門專業轉向發展地產生意,他敢於接受挑戰,愈大困難的計劃,他愈有興趣投資,他在克服技術困難方面的果斷,實在令我非常欽佩!
家父是經商然後轉向發展地產,他經歷過許多風浪,所以處事作風非常穩健,當我還念書的時候,倒不覺得這種經營方法有什麼好處;但是自從自己出來做事後,才覺察到持重和建立信譽之難能可貴。
我從胡應湘先生及家父身上得到不少啟發,兩者均使我得益良多。談到我比較喜歡在哪裏工作,我想我還是選新鴻基,因為胡先生的機構,工程類型比較劃一,都是較大型的建築,而新鴻基的地盤,則大大小小都有,多點變化。
聽說令尊很重感情,很倚重年資長的舊部屬,那末年輕一輩的工作人員是否較難施展拳腳?
我父親的作風十分公正,對任何人都沒有偏見,抱著有能者用之的態度用人,不過由於追隨他日子較長的僱員,彼此了解較深,他能把握其性格,早有工作上的默契,所以在決策方面,他倚重較長一輩的僱員。家父認為年輕人喜歡迎接挑戰性的任務,而且他們大多接受過專業性技術訓練,所以在技術性的問題方面,他很能接納新人的意見;總之,家父是希望在經驗和技術方面,取得和諧的結合,開展新鴻基地產業務。
最後,能否請你談談你對令尊的觀感?
家父為人公正,他有十外濃厚的家庭觀念,常教我們兄弟和睦,要彼此關懷。做事方面,他很勤力,凡事親力親為,而且每做一事,必定全神貫注,到如今這般年紀,依然幹勁十足。
後記
記者以前曾訪問過郭得勝先生,他予人的印象是平實、和藹,很有長者的風範,對於新鴻基地產的所有計劃,有關詳情能隨口道來,足證他並非該公司的有名無實的主腦,而是負起實際行政的最高決策者。
這次訪問郭炳湘先生,大約談了兩小時,也許問題涉及個人的觀點和感受,所以郭先生的態度相當凝重,他絲毫沒有時下青年人的浮躁和自以為是的通病;從談話內容看來,他的思想顯然十分成熟,態度冷靜,較他的外貌和實際年齡來得持重老成。
(原刊於1977年3月創刊號,是信報月刊的第一篇人物專訪)
郭炳湘論政治 談樓市
文灼非 廖美香
今年2月18日,新鴻基地產突然宣布,主席兼行政總裁郭炳湘因個人理由,由即日起暫時休假,期間他的職務由兩位弟弟分擔。聲明沒有解釋郭氏以什麼理由休假和何時結束。郭炳湘後來發表聲明,表示他以個人理由暫時休假,未來二至三個月會出訪北京、美國及世界各地作旅遊考察,之後會恢復他的原來職務。
4月30日,在郭炳湘休假期間,他接受了本刊的獨家專訪,這也是他以新鴻基地產主席兼行政總裁身份的最後一個訪問(5月27日他遭董事會撤銷職務),彌足珍貴。在這個敏感的時刻採訪他,自然有很多禁忌,特別是家族的權力鬥爭似乎一觸即發,記者避免碰這個有可能刺激郭氏情緒的問題,以免弄巧反拙。我們決定以新鴻基郭氏基金作為切入點,請郭炳湘作為基金會的主席兼常務董事談談他對慈善事業的想法,然後有機會再觸及其他問題。
訪問約在灣仔新鴻基中心總部頂層53樓的新地高級職員俱樂部進行,那裏安放著一座新地創辦人之一郭得勝先生的銅像,神態和藹。俱樂部內佈置幽雅,擺設一絲不苟,室外還有露天花園和鯉魚池,在鬧市中難得有這樣清幽的天地。郭炳湘以一身行政人員的裝束現身,據說當時他已經常回辦公室處理事務,似是提早結束休假。當日郭氏的氣色不錯,談吐自若,不似有病。訪問正式開始前,本刊攝影師早已看中幾個景點,希望郭氏先拍幾張特色造型,他都有求必應,沒有顯出不耐煩的表現。最難得的一個鏡頭,是郭炳湘深情地凝望著父親銅像的一刻。郭得勝1990年逝世後,由長子郭炳湘繼承出任公司主席。
翻查舊資料,1977年在創刊號本刊社長駱友梅女士曾經採訪過郭炳湘,當時他28歲,任新鴻基地產董事兼工程監管部經理,被問及他對父親的觀感,郭炳湘有這樣的回答:「家父為人公正,他有十分濃厚的家庭觀念,常教我們兄弟和睦,要彼此關懷。做事方面,他很勤力,凡事親力親為,而且每做一事,必定全神貫注....。」
訪問比我們預期中順利,郭炳湘除了分享基金會的慈善工作,也談到父母,以及他的人才觀、文化觀、政治觀、經濟觀等。
彭定康一語道破
郭炳湘也很關心香港的政治發展,他指出,香港將來會愈來愈政治化,因為將直接選特首,立法會議員全部直選產生,需要很多政治人才,他對香港的政治有一套獨特的看法:「認識政治很重要,並非出來示示威、舉舉手就是政客。政治人物要代表一個地方的人,要好好了解環境。我發覺香港的年輕專業人士對政治有興趣,例如最近香港選全國人大代表,公司有兩個同事來找我支持他們去選,想做政治明星,我問他們:你們懂不懂政治呀,不是那麼容易的。其實很多人喜歡政治,但要有適當訓練,我覺得很重要。」
記者再追問他對香港政治發展的看法,郭炳湘強調要有好素質的人才出來做政客或議員,要清楚他們的責任在哪裏?宗旨是什麼?應做什麼工作?而不是為了選票而承諾太多,但選完之後又不是那麼一回事,「我覺得特首或者議員要真正面對社會,而非在記者面前做一場戲。其實我也不懂,外國政客有很多訓練,學歷好,他們知道知何講和做,與香港不一樣。前港督彭定康出名口才了得,有一次我和他吃飯,我問他:為何你的口才那麼出色,可否教一教我?他對我說:你想都不用想了,我是專業政客(professional politician),你是專業商人(professional businessman),這是我的專長」。郭炳湘對香港缺乏政治人才深有體會,基金會希望可以培養這方面的人才,因為將來香港的發展要成功,一定要有好的政客。
香港投資房地產風險大
對於他做了三十多年的老本行地產業,郭炳湘毫不保留的分享了他的觀點。他指出,香港這幾十年的發展與地產分不開,香港的經濟好,地產便好,因為經濟好,市民收入高,要住房、飲食、購物;做生意要有寫字樓,外國人來投資也要有交易所,地產是配合一個地方的發展,「香港需要有發展商肯投資,建寫字樓、酒店、商場、住宅、城市才有發展,否則香港做不了國際金融中心,香港房地產要發展,政治要發展,文化發展也是其中一部分。我們身為社會的一分子,有責任要發展好這個地方。我們投資房地產的風險很大,有賺有蝕。比如投資 IFC 和 ICC 時,當時的市場氣氛最差,我們由於看好香港的長遠發展,所以冒很大的風險,因為資金的投入很大。我們投資100元,只賺4、5元到10元,利潤很低,所以李兆基也說投資地產不如投資金融。買我們樓的人,比我們賺得多,炒樓的就賺得更多」。
對於在內地投資,新地早年在房地產方面比較謹慎,直至近年才加大力度。郭炳湘表示,近年積極投資內地是因為看到有發展增長,「有發展增長的地方就是我們要去的地方,有經濟增長自然對物業有需求。新地的強項是發展優質物業,類似 IFC、禮頓山的高級物業,內地大城市也開始接受。以前蓋五星級酒店沒有市場,當地人不懂欣賞,現在人們接受要住高素質的樓,去五星級酒店吃東西、逛商場,市場有發展空間,我們就有發展的機會」。
(這篇郭炳湘訪問原刊於2008年6月,本文節錄其中的部分內容)
文灼非 廖美香
今年2月18日,新鴻基地產突然宣布,主席兼行政總裁郭炳湘因個人理由,由即日起暫時休假,期間他的職務由兩位弟弟分擔。聲明沒有解釋郭氏以什麼理由休假和何時結束。郭炳湘後來發表聲明,表示他以個人理由暫時休假,未來二至三個月會出訪北京、美國及世界各地作旅遊考察,之後會恢復他的原來職務。
4月30日,在郭炳湘休假期間,他接受了本刊的獨家專訪,這也是他以新鴻基地產主席兼行政總裁身份的最後一個訪問(5月27日他遭董事會撤銷職務),彌足珍貴。在這個敏感的時刻採訪他,自然有很多禁忌,特別是家族的權力鬥爭似乎一觸即發,記者避免碰這個有可能刺激郭氏情緒的問題,以免弄巧反拙。我們決定以新鴻基郭氏基金作為切入點,請郭炳湘作為基金會的主席兼常務董事談談他對慈善事業的想法,然後有機會再觸及其他問題。
訪問約在灣仔新鴻基中心總部頂層53樓的新地高級職員俱樂部進行,那裏安放著一座新地創辦人之一郭得勝先生的銅像,神態和藹。俱樂部內佈置幽雅,擺設一絲不苟,室外還有露天花園和鯉魚池,在鬧市中難得有這樣清幽的天地。郭炳湘以一身行政人員的裝束現身,據說當時他已經常回辦公室處理事務,似是提早結束休假。當日郭氏的氣色不錯,談吐自若,不似有病。訪問正式開始前,本刊攝影師早已看中幾個景點,希望郭氏先拍幾張特色造型,他都有求必應,沒有顯出不耐煩的表現。最難得的一個鏡頭,是郭炳湘深情地凝望著父親銅像的一刻。郭得勝1990年逝世後,由長子郭炳湘繼承出任公司主席。
翻查舊資料,1977年在創刊號本刊社長駱友梅女士曾經採訪過郭炳湘,當時他28歲,任新鴻基地產董事兼工程監管部經理,被問及他對父親的觀感,郭炳湘有這樣的回答:「家父為人公正,他有十分濃厚的家庭觀念,常教我們兄弟和睦,要彼此關懷。做事方面,他很勤力,凡事親力親為,而且每做一事,必定全神貫注....。」
訪問比我們預期中順利,郭炳湘除了分享基金會的慈善工作,也談到父母,以及他的人才觀、文化觀、政治觀、經濟觀等。
彭定康一語道破
郭炳湘也很關心香港的政治發展,他指出,香港將來會愈來愈政治化,因為將直接選特首,立法會議員全部直選產生,需要很多政治人才,他對香港的政治有一套獨特的看法:「認識政治很重要,並非出來示示威、舉舉手就是政客。政治人物要代表一個地方的人,要好好了解環境。我發覺香港的年輕專業人士對政治有興趣,例如最近香港選全國人大代表,公司有兩個同事來找我支持他們去選,想做政治明星,我問他們:你們懂不懂政治呀,不是那麼容易的。其實很多人喜歡政治,但要有適當訓練,我覺得很重要。」
記者再追問他對香港政治發展的看法,郭炳湘強調要有好素質的人才出來做政客或議員,要清楚他們的責任在哪裏?宗旨是什麼?應做什麼工作?而不是為了選票而承諾太多,但選完之後又不是那麼一回事,「我覺得特首或者議員要真正面對社會,而非在記者面前做一場戲。其實我也不懂,外國政客有很多訓練,學歷好,他們知道知何講和做,與香港不一樣。前港督彭定康出名口才了得,有一次我和他吃飯,我問他:為何你的口才那麼出色,可否教一教我?他對我說:你想都不用想了,我是專業政客(professional politician),你是專業商人(professional businessman),這是我的專長」。郭炳湘對香港缺乏政治人才深有體會,基金會希望可以培養這方面的人才,因為將來香港的發展要成功,一定要有好的政客。
香港投資房地產風險大
對於他做了三十多年的老本行地產業,郭炳湘毫不保留的分享了他的觀點。他指出,香港這幾十年的發展與地產分不開,香港的經濟好,地產便好,因為經濟好,市民收入高,要住房、飲食、購物;做生意要有寫字樓,外國人來投資也要有交易所,地產是配合一個地方的發展,「香港需要有發展商肯投資,建寫字樓、酒店、商場、住宅、城市才有發展,否則香港做不了國際金融中心,香港房地產要發展,政治要發展,文化發展也是其中一部分。我們身為社會的一分子,有責任要發展好這個地方。我們投資房地產的風險很大,有賺有蝕。比如投資 IFC 和 ICC 時,當時的市場氣氛最差,我們由於看好香港的長遠發展,所以冒很大的風險,因為資金的投入很大。我們投資100元,只賺4、5元到10元,利潤很低,所以李兆基也說投資地產不如投資金融。買我們樓的人,比我們賺得多,炒樓的就賺得更多」。
對於在內地投資,新地早年在房地產方面比較謹慎,直至近年才加大力度。郭炳湘表示,近年積極投資內地是因為看到有發展增長,「有發展增長的地方就是我們要去的地方,有經濟增長自然對物業有需求。新地的強項是發展優質物業,類似 IFC、禮頓山的高級物業,內地大城市也開始接受。以前蓋五星級酒店沒有市場,當地人不懂欣賞,現在人們接受要住高素質的樓,去五星級酒店吃東西、逛商場,市場有發展空間,我們就有發展的機會」。
(這篇郭炳湘訪問原刊於2008年6月,本文節錄其中的部分內容)
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